Wątek: Wybor Odkurzacza

Witam. Moja mama chcialaby kupic sobie odkrurzacz. Cena do 700zl ( moze troche wiecej). Najlepiej jak by byl to jakis markowy odkurzacz i najlepiej pioracy. Zalezy rowniez na tym zeby mial dobry filtr aby zanieczyszczenia zatrzymywaly sie w srodku a nie wydostawaly sie na zewnatrz odkurzacza. Prosze o jakies propozycje.

Zelmer 919.0 ST "Aquawelt" - cena ok. 700zł (4 lata gwarancji)

MaXeN ? 8)

Polecam ci zajrzeć na redcoon.pl. Tam maja duży wybór sprzętów agd na moją kieszeń. Na pewno znajdziesz jakiś piorący odkurzacz w dobrej cenie, sprawdzonego producenta. Za tą kwotę już można także brać na raty (pierwszą przesuwają o dwa miesiące).

Za te pieniądze nie dość , ze nie kupisz odkurzacza , to tym bardziej to urządzenie nie będzie zatrzymywać wszystkich nieczystości wewnątrz. Ten sprzęt który jest dostępny na rynku( czytaj w marketach) w żaden sposób nie spełnia wymogów jakie przed nim stawiasz. 700 złotych to twoja mama musiała by co 2 lata wydawać na filtry, no i jeszcze jedno po kilku latach ten sprzęt byłby juz do wymiany, bo nie można byłoby kupic do niego worków i częsci lub silnik zatarł by się lub spalił. I co najważniejsze wyrzucał by z siebie całą masę pyłu i kurzu. I nie wierz tym którzy mówią ci , ze moc ssania jest najważniejsza. Producenci podają jakieś wysokie wartości podciśnienia. Tylko czy aby to jest najważniejsze w procesie sprzatania.

Witamy na forum j23.

Myślę, że każdy kto będzie szukał to kupi spokojnie odkurzacz i nie tylko w marketach, ale w typowych sklepach AGD/RTV i ja osobiście uważam, że w cenie 300-400zł można kupić wystarczająco zadowalający odkurzacz, zaś za 700zł tak jak podałem można nawet mieć odkurzacz piorący i każdy z nich może posłużyć wiele lat (moich rodziców pierwszy Zelmer służył ponad 15 lat).

Uważasz inaczej j23, ile 3ba wydać Twoim zdaniem, żeby dobrze sprzątał i był trwały?

A inni co o tym sądzą, czy trzeba wydać duże pieniądze żeby być zadowolonym z działania odkurzacza?

MaXeN ? 8)

To nie jest kwestia ceny, ale produktu. To o czym ty mówisz nie można nazwać odkurzaczem. Zrób taki prosty test na swoim sprzęcie. Zajrzyj do worka lub pojemnika na kurz w swoim "odkurzaczu" i zobacz czy cały kurz który tam wpadł znajduje się w środku worka a nie na zewnątrz. Późnjiej obejrzyj dokładnie filtry zarówno ten przed silnikiem jak i ten zanim ( hepa?) . Obejrzyj je pod światło. Później zatkaj szczelnie jedną ręką ( będzie potrzebna pomoc drugiej osoby) otwór wlotowy i włącz lampkę oświetlając wylot z urządzenia po czym włącz urządzenie . W momencie wejścia silnika na obroty( będzie słychać) puść rękę i spójrz co dzieje się z tyłu "odkurzacza". Tak jak postąpiłeś , to właśnie tak sprzątamy . Przytykamy ssawkę do podłogi i ją odrywamy. Po skończonym eksperymencie napisz jak sie udał.

Szczerze powiedziawszy uważam, że dość skomplikowany ten eksperyment i pedantyczny moim skromnym zdaniem, a do takich osób nie należę co z lupą będą "szukać dziury w całym". Żyć w idealnie sterylnych warunkach też nie ma co, bo to też szkodzi zdrowiu (sterylne warunki = obniżenie i zaniknięcie naturalnej odporności ludzkiego organizmu), mój lekarz zawsze powtarza, że nie ma co szpikować się kilkunastoma tabletkami z witaminami codziennie, tylko lepiej czerpać z natury owoce, warzywa, a na nich jak wiaterek zawieje też osadza się kurz, człowiek je zjada i jakoś żyje. Zaś bakterie i zarazki są wszędzie i nie ma takiego urządzenia, które powstrzymywało by je w 100%, w to akurat nie uwierzę.
A co do nazewnictwa to muszę Cię zmartwić j23, nie masz racji, a to o czym napisałem i również często zawodowo (tu się zgodzę) mówię o tym nazywa się odkurzaczem i nim jest (już myślałem, że przez kilka lat codziennie po kilkanaście razy robiłem błąd językowy natykając się na pewno również na wykładowców, nauczycieli i pracowników naukowych, na moje szczęście mogę odetchnąć z ulgą ):

Zamieszczone przez Słownik Wikipedia

Odkurzacz to elektryczne urządzenie służące do oczyszczania przedmiotów, powierzchni lub powietrza z kurzu, innych sypkich zanieczyszczeń (np. okruchów, pyłu, wiórów) lub zbierania rozlanych płynów poprzez zasysanie powietrza razem z zanieczyszczeniami.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Odkurzacz

Słownik wyraźnie wyjaśnia 2 główne filary tego pojęcia:
1. urządzenie elektryczne (ten model który podałem jest wyraźnie urządzeniem elektrycznym - cecha charakterystyczna długi, izolowany przewód, zakończony wtyczką zasilania elektrycznego)
2. zbiera kurz i inne sypkie zanieczyszczenia (to również ten odkurzacz robi, co można zaobserwować po zaświeceniu się odpowiedniej lampki, że worek jest pełen, należy go wyciągnąć jeśli jest pełen - to wyraźny sygnał, że urządzenie nie jest zepsute i funkcjonuje poprawnie, wyrzucić, założyć nowy i można kontynuować proces nazwany od zastosowania urządzenia odkurzaniem)

A jaki cudowny wynalazek i za jaką kwotę uważasz będzie lepszym odkurzaczem j23?

PS. I Twój dość skomplikowany eksperyment j23 niestety się nie uda na modelu, który wcześniej podałem (nie wierzysz to kup i sam spróbuj ). Przy opcji zbierania kurzu z użyciem filtra wodnego, niestety ale poza zanieczyszczeniami znajdującymi się w wodzie nic się nie wydostaje (inne filtry są wówczas tylko jako dodatkowe i zawsze praktycznie czyste - wiadomo woda zatrzyma wszystko), stąd jak ktoś jest tak dokładny jak Ty lub jest alergikiem to zawsze powinien pomyśleć o odkurzaczu z filtrem wodnym. Ceny od ok. 500zł

MaXeN ? 8)

Wbrew temu co piszesz eksperyment jest banalnie prosty. Jego wykonanie zajmuje mi ok. 2 min. Jeżeli pokusiłbyś się go wykonac to zobaczył byś jakie nieprawdopodobne ilości kurzu wylatują z tyłu urządzenia. I nie zajmujmy sobie tu głowy frazeologią, chodzi o zasadę . Jeżeli coś wpada do środka to nie ma prawa z niego wydostać się . Wtedy możemy mówić o odkurzaczu. A uwierz mi są takie. Co do owoców i warzyw rozumiem , ze sam je hodujesz na naturalnych nawozach bez środków chemicznych przyspieszających wegetację? Podobnie z mięskiem , świnka i drób własnego chowu nie karmione antybioytykami? Daruj.
To jest jedna z przyczyn powstawania alergii m.in. na kurz. Nasz organizm zaczyna się bronić przed naturalnymi składnikami naszego otoczenia, został zaburzony proces immunologiczny właśnie m.in.przez konserwanty i środki chemiczne. Oczywiście proces powstawania tej choroby nie jest do końca jasny. Ale jedno jest pewne nie da się przed nią zahartować. To dotyka ludzi w kazdym wieku zarówno bardzo małe dzieci jak i starych już ludzi. I narażając się na kontakt z alergenami jeszcze bardziej zbliżamy się do powstania zagrożenia. Winszuję lekarza i jego porad.
Co do działania urządzenia które nazywasz odkurzaczem to powiedz mi jedno : powietrze wpada z jednej strony przechodzi przez filtry suche i wypada z drugiej strony . Czyżby filtry były dziurawe? W jaki sposób powietrze przedostaje się przez urządzenie? Mówisz- lampka zapala się. Czy jeszcze zanim ona się zapali będziesz w stanie zebrać nitke leżącą na dywanie , czy tez złapiesz ją palcami i wciśniesz do ssawki. Po co w takim razie trzepie się dywany skoro cały czas są odkurzane. A wiesz co się dzieje podczas trzepania, totalne zapylenie okolicy, A przecież mamy w domu taki wspaniały sprzęt. Poza tym czy podczas sprzątania nie czujesz przykrego zapachu który wydobywa się z urzadzenia? Jak sądzisz skąd on sie bierze? Podpowiem ci -własnie z worka w którym cały brud który zbieralismy przez tydzien albo dłużej i zaczął się rozkładać. To jest właśnie wada technologiczna tych urządzeń. Worki. Jak sądzisz po co na workach umieszczono napis " do jednorazowego użytku"? Pomysl teraz dlaczego na opakowaniach papierosów widnieją napisy " palenie zabija " itp. ? Jak sądzisz?
Wielkie firmy tytoniowe po przegraniu kilku procesów o wysokie odszkodowania postanowiły w ten sposób właśnie zabezpieczyć się i nikomu tu nie chodzi o nasze zdrowie. Identycznie wygląda to w przypadku naszych worków . Użyłeś - wyrzuć. do jednorazowego użytku.
Czy byłeś kiedykolwiek w szpitalu na oddziale pulmonologicznym? Zajrzyj tam , porozmawiaj z lekarzami. Najczęstszą przyczynamą astmy , rozedmy płuc i bronchtu wcale nie jest palenie papierosów chociaż tu jest również wysoki odsetek przypadków. Jest to przebywanie w środowisku o dużym stopniu zanieczyszczenia alergenami i zapylenia.
Mógłbym jeszcz długo wymieniac przykłady szkodliwości tych urządzeń. Wszak zostały uznane przez lekarzy za najbardziej szkodliwe dla naszego zdrowia z całego sprzętu AGD znajdującego się w naszych domach.
Ja od kilkunastu lat jestem użytkownikiem ODKURZACZY Rainbow i Roboclean. Jeżeli poznałbyś zasadę działania tych odkurzaczy to doszedł bys do wniosku , ze urządzenia które promujesz swoim klientom nie są tym do czego zostały stworzone.
I bez obrazy, ale każdy posiadacz i użytkownik ODKURZACZY będzie w stanie obalić każdy twój argument.

Ile kosztują Twoje ODKURZACZE pochwal się

Podaj także dla mnie osobiście ważne szczegóły, może kupię od Ciebie:

-adres serwisu w Toruniu (87-100)
-koszt dodatkowych ssawek czy węża
-długość okresu gwarancyjnego
-mogę przetestować, a jak mi się nie spodoba w ciągu miesiąca i oddam kompletny to zwrócisz mi koszty?

PS. Czemu te odkurzacze nie są rekomendowane przez Polskie Towarzystwo Alergologiczne skoro są takie cudowne i tak skuteczne?

http://www.pta.med.pl/index.php?o=20&pid=4

Proszę PTA poleca odkurzacze Zelmer-a, które dla kolegi nie powinny nosić nawet takiej nazwy

MaXeN ? 8)

Dodam jeszcze chyba najbardziej wiarygodną opinię (moja może jest skrzywiona na niedrogie produkty polskiego producenta, kolegi na drogie odkurzacze sprzedawane drogą akwizycyjną) osoby, która miała doświadczenie i z jednymi i z drugimi (opinia z innego forum):

Zamieszczone przez Jarek

Uzasadniam dlaczego sprzęt Rainbow to lipa bubel i oszustwo:

1. Na gwarancji co rok wymiana łożyska (pomogła dopiero pogwarancyjna wymiana na polskie łożysko u polskiego rzemieślnika- chodzi już 5lat).
2. Rura ssąca pękła
3. Rura elektryczna- przewódl elektryczny naprawiałem trzy razy. Pomogła wymiana na polski przewód 220V+przeróbki.
4. Notoryczne zacieranie sie łożysk ssawki małej i dużej
5. W dużej ssawce uszkodził się pasek.
6. Kółka z podstawy w ilości trzech sztuk odpadały po kolei- pomogło dopiero klejenie dwuskładnikowym techicolem.
7. Otwór dolotowy kubełka zapycha się błotem które zmniejsza ciąg i którego usunięcie jest dużo trudniejsze niż wyrzucenie zapchanego worka papierowego z innego odkurzacza.
8. Opaska gumowa ssawki do podłogi ciągle spada.
9. Ciąg "daremny" jak Zelmer z przepełnionym workiem.
10. Rury metalowe- wykwity rdzy pod powłąką chromu (bubel-przypomina mi się wykonanie polskich samochodów z lat 70-90)
11. Sprężynka zamka kubełka pękła, a zdrugiego zamka już się kończy .
12. Ekstra dodatek do zwijania i przechowywania ssawek zaczął spadać z odkurzacza po pół roku eksploatacji- nie nadaje sie do niczego.
13. Zostałem zapewniany podczas zakupu, że taki mercedes w dziedzinie odkurzania to radość na co najmniej 15 lat eksploatacji- jak na razie jest to 10 lat mordęgi.
14. Wspomnę jeszcze, że niestety ciąg wbrew temu co Pan pisze zmniejsza się gdyż konstrukcja tego słynnego seperatora powoduje podczas użytkowania powolne zapychanie się brudem jego szczelin. Producent to przewidział i dołączył do wyposażenia czarna szczoteczkę do zębów mającą pomóc w tej sytuacji. Czyszczenie średnio raz w miesiącu co najmniej 10 min.
15. Wyłącznik zasilania 220 zepsuł się- na szczęście pasuje Polski.
16. Klapka zabezpieczająca gniazdko zasilania szczotek uszkodziło się.
17. Patent na mocowanie węża do kubła jest chyba nie z tego wieku- wszystko lata.
18. !00% skuteczności oczyszczania to bzdura- wystarczy otworzyć sprzęt i sprawdzić jak wyglądają kanały powietrza już po przefiltrowaniu tj po seperatorze- samo błoto. Nawet bez rozkręcania widać kurz na wylotach powietrza
19. Na dodatek prawie wszystkie te usterki powtórzyły się u moich sąsiadów i znajomych którzy kupili to z mojego polecenia. Na dzień dzisiejszy przepraszamy się nawzajem za podesłanie sobie kota w worku za pieniądze warte 10 Zelmerów i to z najwyższej półki. Sprzęt Rainbow natomiast nie jest warty najtańszego nawet modelu Zelmera.
Czy tyle wystarczy ???
Firma taka jak Rainbow (po Polsku jak Pan wspomina Tęcza ) powinna zacząć sprzedawać swoje wyroby w prokuraturach sądach i u prawników- być może szybciutko finał okłamywania klientów miałby epilog tam gdzie należy.
Wstydzę się za to, że dałem się wciągnąć w całą tą piramidę handlową dealerów Rainbow i naraziłem innych na skutki zakupu.


Pzdr. Jarek

Zamieszczone przez Jarek

Używam w swoim zakładzie RTV od 12 lat intensywnie Zelemera 1010 . Dotychczas nie zepsuło sie w nim NIC (jeszcze raz przeliteruję N I C). Dodam, że to model z bardzo niskiej półki i tani. W domu po 15 latach eksploatacji po i zakupie sławetnego Rainbow, sprezentowałem na chodzie innego Zelmera który też nigdy nie był naprawiany. Prosze mi wierzyć, że to co piszę jest podyktowane dośiwdczeniami które miałem, a nie literacką fantazją. Dodam, że studia na wydziale elektrotechniki kończyłem w 1986r dlatego też Kolega (jeżeli można) marcinj12 może uwierzyć w to co piszę, albo praktykować na własnej skórze- oczywiście jest to Jego wybór i Jego pieniądze. Ja uważam, że wówczas 27 mln złotych (tyle kosztował przed denominacją) które dałem za Rainbow po prostu wyrzuciłem do kosza. I jeszcze jedno- wtedy odkurzacz wodny były nowością na naszym rynku i nie miał oprócz Rainbow żadnego odpowiednika. Teraz sytuacja jest już na szczęście nieco inna i urządzenia z filtrem wodnym można spokojnie nabyć za normalną kwotę.

Pzdr.
Jarek

W moim odkurzaczu (rekomendowanym przez Polskie Towarzystwo Alergologiczne - patrz wyżej) też wpada do środka i zdecydowana większość w środku pozostaje przy stosowaniu zaleceń producenta praktycznie nie wydostaje się NIC.
I Ty też mi uwierz, takie naprawdę są i nie 3ba wydawać od razu 8tys. zł, a jedyne 300zł, a jak mi się urządzenie znudzi to w tej cenie mogę wymienić go 26 razy.

Zamieszczone przez j23

Jeżeli coś wpada do środka to nie ma prawa z niego wydostać się . Wtedy możemy mówić o odkurzaczu. A uwierz mi są takie.

A z racji, że Zelmer daje na oryginalne rzeszowskie odkurzacze 4 lata gwarancji to wynika z tego, że za cenę tego cudownego "tęczowego" wynalazku mogę spokojnie odkurzać przez 104 lata

PS. Teraz coraz częściej producenci w domowego typu odkurzaczach stosują wielowarstwowe worki (antyalergiczne) i do tego kilkustopniowy system filtracyjny, w tym antyalergiczne filtry HEPA (podobna blaszkowa konstrukcja jest w samochodach, więc jak ktoś wierzy w "tęczową" propagandę to nie powinien używać samochodu - przecież w nim czają się zarazki/roztocza i inne "groźne epidemie"), one zaś wymieniane zgodnie z zaleceniem producenta (wymiana HEPA co ok. 10 wymian worka) dają wystarczająco zadowalające efekty odkurzania.

Pozdrawiam tajemniczego Pana j23 i zachęcam jego i innych do dalszej dyskusji w tym i innych tematach

MaXeN ? 8)